Content que ça t'aies plu

La prochaine fois je regarderai pas la main de l'adversaire pour ne pas être influencé du tout,  parcequ'en y réfléchissant encore aujourd'hui, je pense que j'aurais call la turn et fold la river sur son shove. Folder 2nd pair top kicker à la turn ca m'aurait semblé difficile

N'hésitez pas à poster des mains ça peut faire progresser tout le monde.

Aller, pour le fun petite question technique. Dans la même position que Nico au flop qu'est-ce que vous faites et pourquoi avec :

• 77 en main
• KK en main

Avec quelle(s) main(s) vous allez plutôt raise le cbet et avec quelle(s) main(s) vous allez just call ?

"Un homme aux idées nouvelles est fou jusqu'à ce que ses idées triomphent" - M. Bielsa

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Tout le monde sait ce que je fais moi avec KK

pipi ?

Que le citron soit pressé ou qu'il vente, il jute.

Je me lance ! 

77 en main

Post-Flop, vilain Cbet 1bb -> je pense que sa range inclue {88+ ; K10o+} parcequ'il raise pre-flop et garde l'initiative post-flop. Je pense donc que le brelan de K et 9 sont encore dans sa range. 

Just Call

Au turn il continue son Cbet 4bb -> il confirme une main forte et je m'attend à ce qu'il soit sur {88+ ; AQ+}. Peu importe la carte qui sort a la river, il y en a pas une seule qui améliore ma main (sauf 7, donc deux cartes du paquets). Au contraire, plusieurs sont dans sa range et améliorent la sienne (tout entre 8 et K). S'il continue son Cbet, je serais donc pas plus avancé qu'au Turn et serait forcé a fold. 

Donc je préfère sortir de suite au Turn. 

Fold

KK en main

Seules les mains J8, Q10 ont autant de valeur que les trois rois post-flop. Mais je les vois toute deux en dehors de sa range. 

Il bet 1bb

Raise 3bb

Turn A, c'est pour moi dans sa range et ca m'embete. Mais avec KKK je suis obligé de voir sa réaction à la river pour savoir s'il a l'As ou pas. 

Il bet 4bb, et mon stack me permet d'aller voir la River sans conditionner ma survie dans le tournoi. Just Call

S'il a AAA, il va shove a la river et je serais forcé de me coucher. 

S'il Cbet entre 2 et 4bb, je call en espérant qu'il a pas AA en main. 

Voila voila. KMN

Edit : 

L'image passe pas chez moi. 

En gros je perds Quinte par l' As contre Carré d'As. 

Alors moi je just call les 2, ça me permet de "cacher mon jeu", et de pouvoir value/prendr emoin de risque en fonction de ce qui tombe après.

Moi ça dépend de l'heure, la lunaison, ma journée, si nak est à la table 😁

Que le citron soit pressé ou qu'il vente, il jute.

Haha Nico je pensais pas que tu tenterais de pousser l'analyse si loin, j'y reviendrai après

D'abord je vais repondre à ma question en donnant la réponse que j'attendais.

Quand vous êtes sur un flop 7K9 rainbow, donc en gros un flop sans tirage, et que vous touchez brelan, la seule question que vous devez vous poser c'est "comment je vais faire pour que le gars en face me donne tous ses jetons ?". Parceque brelan ne peut être battu que par quinte ou flush (ok carré et full aussi mais il faut que le board double déjà), donc ici vous avez entre 85 et 90% d'équite. Et c'est important de remarquer que 77 est quasiment aussi fort que KK. Et même, il vaut mieux avoir le bottom set (brelan le plus faible, ici brelan de 7) que le top set (brelan de K). Pourquoi ?

A cause de la notion de "blocker". Quand vous avez KK en main, vous bloquez les rois : il n'en reste qu'un dans le paquet, donc la probabilité que vilain l'ai est très faible, il'ya très peu de combo AK KQ KJ etc.. Donc la range que vous allez réussir à value au flop est très sérrée : des hauteurs As principalement (A7 jusqu'à AQ) qui vont call une fois et fold la turn sur un second barrel. Ou alors des 9 comme T9s, 89s, J9s, etc. Mais la aussi il va fold la turn si il n'améliore pas.

Conclusion : il vaut mieux just call et le laisser toucher quelque chose à la turn, mais toujours avec l'idée de tout mettre à un moment ou un autre.

Si vous avez 77 en main, la situation est très différente car il va cbet avec des mains qu'il pense être en value. Typiquement des mains du genreAK KQ KJ ou même K9squi fait deux paires en plus des autres mains citées dans la paragraphe d'avant. Et surtout, et c'est ça qu'il veut comprendre, vous ne bloquez pas les mains les plus fortes ici, donc avec un raise il est possible que le gars qui a AK ou K9 re-raise all in. Et là, vous sautez de joie, et vous appuyez sur "call" avec les deux mains et les deux pieds.

Conclusion : On ne bloque pas les mains de value cut adverse, donc on raise parceque AK KQ KJ call tous les jours ici.

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Ensuite, concernant ton analyse Nico. Tu es passé de trop aggressif à beaucoup trop tight. Quand tu touches brelan, comme j'ai dit juste avant, ton idée ça doit être de tout mettre au milieu (quand y'a peu de tirages bien sur. Si le flop vient AKJ avec 3 piques bah c'est pas la même du tout).

Quand tu as un brelan il n'y a pas vraiment de notions "d'amélioration" de main, ta main est déjà toute faite et elle est très forte.

Quand tu dis que tu fold 77 en main sur un second barrel à la turn c'est une énrome erreur. Il y'a littéralement des dizaines de mains qui vont value ici et que tu bats:

• Tous les As qui font une top pair
• Toutes les doubles paires très fortes du genre AK, A9, A7, etc
• Des mains un peu plus loose mais qui peuvent jouer comme ça : K9 ou 97 qui font double paire

Toutes ces mains là tu les bats, tu peux just call et shove la river sur n'importe quelle carte.

Avec KK comme j'ai dit c'est plus délicat parceque tu as moins de mains à value. Mais jamais, o grand jamais, je fold cette main contre un triple barrel avec un As à la turn. Cf le paragraphe précédent pour avoir les mains qui peuvent tenter de value.

Evidemment il peut avoir AA et dans ce cas tu perds, mais ça va etre tellement marginal que c'est une tres grosse erreur de fold ici

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Voilà sur quoi je me fais sortir au Tournoi Zevent sur Winamax...

https://www.boomplayer.com/31612838_B2AE68AC54

Petite main sur laquelle j'ai appliqué le principe de blocker (je pense) expliqué par peRf. 

Si les rois sont sur le board, c'est qu'il y a moins de chance qu'elles soient dans la main adverse.

Un blocker c'est quand tu as la dîte main je crois, celà dit les chances étaient faibles pour qu'il l'ai en effet

Je suis 8/8ème en table finale avec top 7 payé là sur Unibet, je sers les fesses

EDIT: J'étais repassé 7ème, j'envoi tapis avec AKs et la BB touche la flush avec AQo XD

Comme dit Nak effectivement le concept est pas encore parfaitement acquis

Mais honnetement vous faites pas chier avec ça pour l'instant, c'est un peu trop "avancé" on va dire à ce stade. Concentrez vous sur le fait de prendre de la value correctement

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Je vois bien la nuance, mais l'impact sur l'equity est exactement le même pour moi nan ? Je suis a peu près certains que d'un point de vue proba, le concept est transposable. 

Oui, sauf que la c'est le board qui bloque tes K, donc ton adversaire voit bien que c'est très improbable que tu aies le K aussi.

Ici par contre tu as de bons bloqueurs sur les tirages quinte. Tu bloques A et T donc il a moins souvent JT, AJ, etc. Donc si il te call à la turn tu vas plus souvent le positionner sur une Q ou une pocket que sur un tirage. Tu vois la différence ?

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